Jasmijn en Sophie, kunnen jullie iets over jezelf vertellen?
- Wat is jullie achtergrond – studie, werk, persoonlijke interesses?
SOPHIE In 2024 deed ik de KRO-NCRV Radioschool en ontdekte daar hoe leuk ik het vond om met audio bezig te zijn, dus wist ik vrij snel dat ik zelf ook een keer een podcast wilde maken. Vorig jaar rondde ik mijn master in conflict studies aan de Universiteit van Amsterdam af. En verder ben ik regelmatig in poppodia, musea en filmhuizen te vinden.
JASMIJN Afgelopen zomer ben ik afgestudeerd aan de Hogeschool voor de Kunsten in Utrecht. Ik houd me veel bezig met schrijven, voornamelijk voor toneel en film. In mijn derde jaar aan de HKU volgde ik een reeks gastlessen van Mirke uit AudioCollectief SCHIK. In deze reeks maakte ik kennis met het maken van een podcast, wat ik heel leuk bleek te vinden! Vanaf dat moment ben ik me wat meer in podcasts gaan verdiepen.
- Hoe hebben jullie elkaar leren kennen?
- Wat bracht jullie samen in dit project?
SOPHIE We leerden elkaar destijds kennen via een gemeenschappelijke vriendin tijdens een feestje, haha. En toen klikte het eigenlijk meteen wel, dus hielden we contact.
JASMIJN Maanden later kreeg ik ineens een DM van Sophie op Instagram met de vraag of ik samen met haar een podcast wilde maken. Dat was toen een beetje random omdat we elkaar nog niet zo goed kenden, toch zei ik 'ja'. We zijn toen een beetje gaan brainstormen en omdat we allebei queer zijn, wisten we al vrij snel dat we daar iets mee wilden doen.
En dan natuurlijk: waarom juist queergeschiedenis?
- Was er een specifiek moment waarop jullie dachten: dit verhaal moet verteld worden?
SOPHIE Ik schreef mijn masterscriptie over diversiteit en inclusie bij Pride. Daarvoor dook ik ook de geschiedenis van Nederlandse lhbti+ demonstraties en maatschappelijke ontwikkelingen in. Toen ontdekte ik al een beetje hoeveel onderbelichte en vergeten verhalen er te vertellen zijn.
JASMIJN Ik had tijdens Pride een soort realisatiemoment over hoe weinig ik van queer geschiedenis wist. Het voelde een beetje scheef; hoe kan ik Pride vieren als ik amper weet wie het voor mij mogelijk maakten om mijn queer-zijn te vieren?
SOPHIE We wisten wel dat die verhalen er ergens moesten zijn, want queer mensen hebben altijd al bestaan. We dachten dat we niet de enigen waren die hier behoefte aan hadden, dus besloten we hier de podcast over te maken.
- Is jullie interesse persoonlijk, politiek, historisch of alles tegelijk?
SOPHIE We zijn allebei geen historici dus we leren elke aflevering zelf ook veel. Aan alle afleveringen zitten maatschappelijke en politieke randjes, zeker als het gaat over emancipatie. De parallellen die we kunnen trekken naar het heden, maken het maatschappelijk, die leggen veel patronen en machtsstructuren bloot.
We vinden het vooral ook gewoon echt leuk om in de levens van mensen te duiken. Omdat veel dingen relatable zijn, zoals verliefdheden en heartbreak. Dat soort dingen zijn super universeel en ergens is het heel geruststellend om de bevestiging te hebben dat duizenden queer mensen je voor gingen. We voelen ons af en toe een beetje de roddelpers, maar dan op een ethisch verantwoorde(re) manier.
JASMIJN Inderdaad. Daarbij is het maken van deze podcast inherent persoonlijk, omdat we bij elk persoon of fenomeen dat we bespreken toch vaak parallellen trekken naar onze eigen levens en ervaringen als queer personen. Het is soms best spannend om je zo kwetsbaar op te stellen en dat te delen met je publiek.
2. Waarom “Glitter geschiedenis”?
- Wie bedacht de naam?
- Waar staat “glitter” voor in jullie ogen?
SOPHIE We waren een beetje aan het experimenteren met iets wat een beetje lekker bekte en toen kwamen we op glitters als een soort alliteratie. We twijfelden hier wel even over, want glitters zijn een stereotype van de lhbti+ gemeenschap door de associatie met camp. Tegelijkertijd staan die glitters voor ons ook juist voor queer joy door de geschiedenis heen, en voor de mensen die ondanks wat de maatschappij van hen dacht zichtbaar waren. Eigenlijk net zoals glitters.
3. Zes afleveringen: neem ons mee
Jullie hebben inmiddels zes afleveringen online staan. Kunnen jullie per aflevering, per persoon in max 5 regels kort vertellen:
- Over wie of wat gaat deze aflevering?
- Wat was de historische context?
- Wat fascineerde jullie zó dat jullie dachten: dit móet een aflevering worden?
- Was er iets verrassends of ontroerends dat jullie ontdekten?
Bij elke aflevering:
- Wat wist je vooraf nog niet?
- Wat heeft je blik op de Nederlandse queergeschiedenis veranderd?
Aflevering 1: Bet van Beeren
SOPHIE De eerste aflevering gaat over de Amsterdamse kroegbaas Bet van Beeren (1902-1967). Haar verhaal speelt zich grotendeels af tegen de context van de zedenpolitie die in de jaren 50 undercover ging in kroegen. Hoe ga je daar als queer kroeg, of als bezoeker, mee om? We wilden een aflevering over haar maken omdat haar bruine kroeg, Cafe ‘t Mandje, in tegenstelling tot veel andere queer ontmoetingsplekken voor die tijd vrij inclusief was. En we wilden het er over hebben omdat juist uitgaansgelegenheden nu vaak de meest gebruikelijke of laagdrempeligste plekken zijn om ander queer mensen te ontmoeten, als community of misschien voor het vinden van een partner.
JASMIJN De inrichting van het café was vrij speciaal, ik ben er weleens geweest. Toen we erachter kwamen dat de eigenares lesbisch was, wisten we dat we het over haar moesten hebben. Ik besefte van tevoren niet hoe beperkt de mate van PDA zelfs in een queer kroeg was. Je mocht bijvoorbeeld absoluut niet zoenen in Bets café.
SOPHIE Ik had misschien een geromantiseerd beeld in mijn hoofd, dat zodra je een soort veilige ondergrondse queer haven had, je daar dan volledig jezelf kon zijn. Dat dat niet het geval was, vond ik een droevige realisatie.
Aflevering 2: Frieda Belinfante
JASMIJN Voor de tweede aflevering doken we in het leven van de eerste vrouwelijke dirigente en openlijk lesbische Frieda Belinfante (1904-1995). Het was inspirerend om te ontdekken dat de eerste vrouwelijke dirigent, iets wat natuurlijk op zich een indrukwekkende prestatie is, queer was. Het liet goed zien dat queer geschiedenis sterk is vervlochten met de ‘gewone’ geschiedenis en queer personen niet alleen voorvechters waren voor queer zaken, maar ook juist veel breder.
SOPHIE We waren haar naam allebei weleens tegengekomen, maar wisten toen nog niet dat ze queer was. Tijdens het onderzoek kwamen we erachter dat haar leven getekend was door haar sterke principes en dat ze ontzettend veel doorzettingsvermogen had. Bovendien speelde ze een rol bij het verzet in de Tweede Wereldoorlog. Ze bouwde na de oorlog een leven op in de VS, ik vond het heel interessant om te zien hoe haar leven daardoor erg veranderde.
Aflevering 3: Queer mode & signaling
SOPHIE We wilden voor de feestdagen een luchtige aflevering maken over queer mode en manieren om te signallen. Matrozenpakjes bijvoorbeeld, waren op een gegeven moment echt een lesbische rage. Een van de vragen waar ik de aflevering mee in ging was die van karabijnhaken: waarom zijn die zo’n queer staple geworden? En daarmee kreeg ik ook weer het besef dat queer signalling vroeger (medio 20e eeuw) echt van levensbelang was en dat je via mode veel informatie kon overbrengen.
JASMIJN Ik vond het grappig om te ontdekken hoe queer ik me eigenlijk al kleed. Vooral zo een karabijnhaak bijvoorbeeld. Ik ben daar jaren geleden mee begonnen omdat ik altijd mijn sleutels kwijt was en een vriendin van me dat een keer had aangeraden. Die vriendin was ook queer, maar dat wist ik toen nog niet. Ik had daar helemaal niet bij stil gestaan. Ik dacht echt gewoon; oh goede tip, praktisch!
Aflevering 4: M. van Antwerpen
SOPHIE Aflevering vier gaat over de achttiende eeuwse M. van Antwerpen, die als vrouw geboren was maar als mannelijke soldaat door het leven ging. Dat dit dus regelmatig gebeurde, had ik nooit bij stilgestaan. Sommige vrouwen deden het om te kunnen trouwen met hun vrouwelijke geliefde. Toch vermoeden we bij M. van Antwerpen sterk dat hij transgender was.
JASMIJN We zijn vaak vrij afhankelijk van online bronnen zoals geschiedenissites voor onze podcast, en schrokken ervan hoeveel Van Antwerpen steeds als ‘zij’ labelden, alsof het niet eens in hen opkwam dat het hier mogelijk ging om een van de eerste vastgelegde transgenderpersonen.
Aflevering 5: Sappho’s uit de 17e eeuw
SOPHIE In de vijfde aflevering duiken we de levens in van een aantal dichteressen uit de 17e eeuw, onder wie Catharina Questiers, Katherina Lescailje en Cornelia van der Veer. En mijn persoonlijke favoriet: de Friese Titia Brongersma. Deze dichteressen schreven gedichten aan en over elkaar, allemaal met een homo-erotische ondertoon.
JASMIJN Dit een van mijn favoriete afleveringen om op te nemen. Omdat ik me - als schrijver - het meest kan identificeren met deze vrouwen. Daarbij houd ik ontzettend van oudnederlands, dus vond ik het geweldig om allerlei oudnederlandse gedichten te lezen en te analyseren. In deze gedichten konden de dichteressen ontzettend overduidelijk yearnen (verlangen) naar elkaar. Fijn om te zien hoe we al die eeuwen later eigenlijk niks veranderd zijn…
Aflevering 6: Aaïcha Bergamin
SOPHIE In deze aflevering staat het leven van de 20e eeuwse Aaïcha Bergamin centraal. Aan de hand van haar leven bespreken we zaken zoals homogenezing, de behandeling van transgenderpersonen door de autoriteiten en de opkomst van de transzorg. Ik heb veel geleerd deze aflevering, bijvoorbeeld dat het VU Medisch Centrum de eerste transgenderkliniek opende ter wereld.
JASMIJN Aaïcha was een van de eerste transgender personen in Nederland die trouwde. Dit had een speciaal moment moeten zijn, maar het werd een soort mediacircus. Dat vond ik heel droevig om te lezen.
Aflevering 7: Sodomietenvervolgingen
JASMIJN In de meest recente aflevering bespreken we de sodomieprocessen uit de 18e eeuw. Deze vervolgingen speelden zich voor een groot deel af in Utrecht - waar Sophie en ik allebei wonen. Dat maakte deze aflevering extra speciaal, omdat we de plekken waarin al deze verhalen zich afspeelden goed kennen. Ik vond het heftig om te horen hoeveel mensen elkaar in deze tijd verraden hebben.
SOPHIE Wat ik vooral opmerkelijk vond, was dat seks met mannen in de Republiek daarvoor vrij getolereerd werd. Dat wist ik totaal niet. Maar zodra het slecht ging met de Republiek door voedselschaarste, werden minderheden daar de dupe van. Dit zie je terug in veel hedendaagse contexten. Dat was een pijnlijke realisatie.
4. Wat heeft dit project met jullie gedaan?
- Wat hebben jullie zelf geleerd van het maken van deze podcast?
JASMIJN We hebben super veel geleerd - en we leren nog steeds. Daarbij inspireert het maken van de podcast mij om nu in actie te komen voor queer rechten. Want ondanks het feit dat er door de eeuwen heen van alles verbeterd is voor de queer gemeenschap, zijn we er nog niet. Bovendien levert het mij als schrijver nieuwe inspiratie op.
SOPHIE Ik voeg me compleet bij Jasmijn. En daarbij, zeker gemarginaliseerde groepen hebben nog te maken met veel stigmatisering en discriminatie - soms ook vanuit de gemeenschap zelf.
- Heeft het jullie kijk op Nederland en queer historie veranderd?
JASMIJN Nederland staat natuurlijk bekend als het eerste land ter wereld dat het homohuwelijk mogelijk maakte. Maar er is meer dan dat, zowel positief als negatief. Daardoor kijk ik nu met een genuanceerdere blik naar Nederland kijk als het gaat om queer geschiedenis.
SOPHIE Het heeft voor mij een bepaald beeld bevestigd dat je vaker terugziet in de geschiedenis: bepaalde stemmen hoor je wel, maar veel ook niet. Als je alleen denkt aan Nederland als een pioniersland (o.a. homohuwelijk), dan doe je tekort aan alle mensen die dagelijks kampten met discriminatie, die de moed hadden om in die maatschappij zichzelf te zijn. Daarnaast was mijn kennis vrij beperkt tot queer pioniers, maar het is heel gaaf om te ontdekken dat juist personen die bekend stonden om iets anders, ook queer waren.
- Heeft het invloed gehad op hoe jullie naar je eigen identiteit kijken?
JASMIJN Voor mij voelt het maken van deze podcast op een bepaalde manier heel bevrijdend. Ik heb toen ik jonger was best wel geworsteld met mijn seksualiteit - zoals de meesten van ons - dus voelt het heel fijn deze podcast nu als openlijk queer vrouw te kunnen maken!
SOPHIE Sinds het maken van de podcast voel ik me net als Jasmijn comfortabeler in mijn queer identiteit en het heeft mijn binding met de gehele lhbti+ gemeenschap ook versterkt. Ik voel me trots om onderdeel te zijn van de gemeenschap en haar diverse geschiedenis.
5. Evenwicht en representatie
Nederlandse queergeschiedenis is breed en divers.
- Hoe zorgen jullie voor balans in jullie keuzes? Letten jullie op genderdiversiteit, tijdsperioden, culturele achtergronden?
JASMIJN Queer vrouwen hebben momenteel een beetje de overhand in de afleveringen die er staan. Dat komt misschien doordat we ons daar het sterkst mee identificeren, maar we zijn zeker bezig met diversiteit. We hebben een bestand met tientallen namen en gebeurtenissen, onderverdeeld in verschillende (maatschappelijke) thema’s, tijdperken en (sub)groepen binnen de queer gemeenschap waar we nog eens in willen duiken. Met de afleveringen willen we uiteindelijk een goede afspiegeling van de queer gemeenschap laten zien. Er zijn nog zoveel verhalen die we moeten vertellen.
- Is het moeilijk om bepaalde stemmen terug te vinden in de archieven?
SOPHIE Je ziet toch dat de gearchiveerde geschiedenis vooral wit en cisgender is. Black Queer Archives heeft bijvoorbeeld echt grote stappen gezet in de zichtbaarheid van de verhalen van personen van kleur. Maar we moeten hier collectief bewuster over zijn en actiever op zoek gaan naar meer diversiteit in het Nederlandse lhbti+ collectief geheugen.
We komen weinig tegen over aseksuele, intersekse en biseksuele personen (hiervoor geldt misschien dat historici al snel onterecht het label lesbisch plakten op iemand - of juist hetero).
- Zijn er mensen of groepen mensen waarvan jullie denken: hier ligt nog zoveel onverteld verhaal?
SOPHIE Altijd, de geschiedenis van de hele gemeenschap is getekend door doorzettingsvermogen. Dat geldt het meest voor de groepen die ook nog eens binnen de lhbti+ gemeenschap gemarginaliseerd zijn en te maken hebben met discriminatie. Over hun verhalen zijn vaak weinig openbare bronnen beschikbaar, misschien ook juist daarom moeten die verhalen echt verteld worden.
Zulke verhalen zijn soms confronterend, toch zijn ze belangrijk om gesprekken te starten over hoe het nu zit en waar dingen nog moeten veranderen. Bij het schrijven van mijn masterscriptie ontdekte ik in gesprekken met mensen uit de gemeenschap dat veel personen van kleur en niet cis-gender personen zich niet vertegenwoordigd voelden in iets als Pride. Dat terwijl Pride eigenlijk het uithangbord is van de lhbti+ gemeenschap, vooral voor de bredere bevolking. Als de geschiedenis meer diversiteit laat zien, zorgt dat hopelijk voor betere representatie in het nu.
6. Reacties en impact
- Wat zijn de reacties tot nu toe?
JASMIJN We hebben hele mooie reacties gekregen op de podcast. Luisteraars geven aan dat ze veel van de dingen die we bespreken nog niet wisten. We horen ook dat onze dynamiek de podcast een fijne en luchtige sfeer geeft. Vooral als we het over wat zwaardere onderwerpen hebben. Dat is ook wel een beetje de bedoeling; de luisteraar informeren zonder dat het allemaal te zwaar wordt.
SOPHIE Ja, mensen zeggen dat ze de inhoud echt interessant en leerzaam vinden, maar ook gewoon om de podcast kunnen lachen. En dat ze niet doorhadden hoeveel behoefte ze hadden aan meer kennis over deze geschiedenis tot ze er meer over hoorden.
- Zijn er verhalen die mensen zelf met jullie delen?
JASMIJN Zo nu en dan stuurt een luisteraar ons een artikel of verhaal over een interessant persoon. Dat is voor ons super fijn en we benoemen in de podcast ook een aantal keer dat we enorm openstaan voor ideeën of inspiratie van luisteraars! Juist ook over personen die misschien wat minder goed gedocumenteerd zijn. Dus misschien is dat bij deze een beetje een oproepje.
- Wat raakte jullie het meest in de reacties?
SOPHIE Laatst appte een jongere mij dat de podcast voor haar betekenisvol is en dat raakte me echt. Als ik terugdenk aan hoe het voelde toen ik me realiseerde dat ik op vrouwen viel, dat voelde soms vervreemdend en eenzaam. Ineens verschuift een groot deel van je kader en je gaat op zoek naar je gemeenschap. Geschiedenis is daar deel van. Als je dan weet dat er inspirerende en ontroerende en soms heel pijnlijke verhalen zijn uit het verleden waar je aan kunt relateren, kan dat heel fijn voelen. Bijvoorbeeld om te zien dat queer mensen super indrukwekkende dingen deden, maar ook simpelweg leefden, zichzelf waren en van anderen hielden. Het idee dat je iemand in diens queer ontdekking op zo’n manier een beetje kan helpen, dat voelt heel fijn.
7. Inspiratiebronnen
- Waar halen jullie je inspiratie vandaan?
JASMIJN We hebben heel veel verschillende inspiratiebronnen. Soms komen we door het kijken van een film of serie op een idee, of door een bezoek aan een museum.
SOPHIE Laatst las ik een boek over verzetsvrouwen en merkte ik dat ik echt aanging bij bepaalde termen zoals ‘levenspartner’ of als er stond dat ze niet getrouwd waren. Dan pakte ik Wikipedia er even bij om iemand een beetje te stalken.
- Zijn er boeken, archieven, musea of personen die voor jullie belangrijk zijn?
JASMIJN We gingen afgelopen oktober naar het Volksbuurtmuseum. Daar was toen de tentoonstelling ‘Queer Utrecht Stories’. Deze tentoonstelling ging specifiek over de queer geschiedenis van Utrecht, wat voor ons extra interessant is aangezien we beiden in Utrecht wonen! Ook IHLIA heeft een groot archief waar we vaak in duiken.
En verschillende gemeenten hebben pagina’s op hun sites met korte beschrijvingen van historische lhbti+ers uit de stad/gemeente. Een tip is zeker om voor je eigen gemeente of stad te kijken of die er is. Die sites zijn niet genoeg informatie om een aflevering mee te vullen, maar zo leren we wel weer nieuwe mensen kennen waar we mee aan de slag kunnen.
SOPHIE Voor onze aflevering over queer mode was het boek Unsuitable: A History of Lesbian Fasion van Eleanor Medhurst super behulpzaam. En ik spit geregeld door scriptiebanken en pdf's van wetenschappelijke onderzoeken die specifiek gaan over een bepaalde historische context of zeventiende-eeuwse gedichten. We zijn vaak vrij afhankelijk van het eerdere werk van historici en onderzoekers. We combineren dan al die bronnen, met allemaal hun eigen invalshoeken, tot een verhaal van zo’n 6-7 kantjes. En al die bronnen staan in de omschrijving van elke aflevering.
- Werken jullie samen met historici of community-leden?
JASMIJN Tot nu toe nog niet. We zien de podcast een beetje als een gezamenlijke ontdekking: niet alleen de luisteraar leert tijdens het beluisteren van de podcast, wij als makers ook! Maar voor toekomstige afleveringen willen we wel graag experts uitnodigen om met ons in gesprek te gaan!
SOPHIE Dat is inderdaad het plan, vooral omdat bepaalde verhalen niet geheel aan ons zijn om te vertellen als twee witte cisvrouwen. Een derde spreker kan dan goed persoonlijke en nieuwe invalshoeken inbrengen.
8. Achter de schermen
- Hoe ziet jullie maakproces eruit?
JASMIJN Ons maakproces bestaat uit veel koffie drinken en onderzoek doen achter onze laptops. We bespreken dan de opbouw van de aflevering en welke dingen we interessant vinden om dieper op in te gaan. We bespreken queer personen en fenomenen uit de geschiedenis, maar proberen deze in onze gesprekken ook altijd weer te betrekken op het heden en onze eigen, persoonlijke ervaringen.
- Wie doet research, wie schrijft, wie monteert – of doen jullie alles samen?
JASMIJN We doen samen onderzoek. Aan de hand daarvan schrijven we een soort ‘scriptje’ met een globale opbouw en de feiten die we sowieso willen bespreken. Hier wijken we overigens vaak van af als we op andere interessante vragen komen. Sophie monteert de audio en ik edit het videomateriaal voor Instagram en TikTok.
- Hebben jullie weleens discussie over invalshoeken?
JASMIJN We hebben weleens een discussie, ja. Toch denken we meestal al wel in dezelfde richting. En als we het niet eens zijn, dan is dat ook prima.
SOPHIE Ik denk dat we elkaar goed aanvullen. Jasmijn is heel goed in parallellen trekken naar het heden en naar persoonlijke ervaringen. Hierdoor nemen gesprekken in de opname ineens heel andere, maar interessante wendingen. En ik benader onderwerpen vaak vanuit mijn academische achtergrond, bijvoorbeeld vanuit het intersectioneel gedachtegoed.
- Wat is het leukste moment in het maakproces?
JASMIJN Voor mij is het opnemen het leukste aan het maken van de podcast; soms is dat bij een van ons thuis en soms in een studio. Alhoewel ik het onderzoeken ook heel leuk vind.
SOPHIE Ja. Ik vind het leuk om een hele avond een beetje te rabbitholen en steeds meer informatie te vinden. Maar ik heb net als Jasmijn de meeste lol als we echt met al die informatie aan de slag gaan. Ik kan dan niet wachten om bepaalde anekdotes of feitjes die ik tegenkwam te delen. En ik weet gewoon dat elke opname leuk is, omdat we altijd wel in de deuk liggen.
- En wat is het meest onderschatte werk achter een podcast?
JASMIJN De opbouw van je studio of opnameruimte! Ik weet nog dat we een van de eerste afleveringen bij Sophie thuis opnamen. Het galmde enorm, dus bouwden we een soort tent met een deken en hingen we doeken op. Super provisorisch, met knijpers en linten aan lampen geknoopt. Het hielp wel met het geluid! Maar zelfs als je opneemt in een professionele studio duurt het altijd nog even voordat je alles hebt opgebouwd. Al helemaal als je ook wil filmen: de camera’s moeten goed staan, het licht moet goed worden afgesteld etc. Al weet ik van Sophie dat het editen van de audio ook wat tijd kost…
9. Wat willen jullie bereiken?
- Wat hopen jullie dat luisteraars meenemen na een aflevering?
SOPHIE Bevestiging dat queer levens altijd hebben bestaan en er altijd toe hebben gedaan en er altijd toe zullen doen. En we hopen dat er in elke aflevering een sprankje queer joy zit, ook als het gaat over droevige zaken.
- Is het doel vooral informeren, inspireren, activeren?
JASMIJN Uiteindelijk is het een combinatie van alle drie. We zijn de podcast gestart omdat we vonden dat wij en de mensen om ons heen vrij weinig kennis hadden over de queer geschiedenis in Nederland. Maar door het vertellen van al die verhalen en daar meer over te leren, komt inspireren en activeren daar eigenlijk automatisch bij. Zowel voor onszelf als voor de luisteraar (hopelijk).
- Zien jullie dit als cultureel erfgoedwerk?
SOPHIE Oef. Het is nog wat te voorbarig om daar nu al over na te denken. We hebben nog maar een kleine selectie afleveringen. Het is een soort mozaïek vertelling van de gemeenschap. Ik hoop dat het ooit een soort canon wordt, een die continu in beweging is, want er komen steeds weer nieuwe verhalen boven.
10. De toekomst
- Wat kunnen we de komende maanden verwachten?
JASMIJN Er komt nog heel veel leuks aan! Uiteindelijk werken we toe naar de afronding van het eerste seizoen.
SOPHIE Tot die tijd staan er nog verschillende interessante personen op de planning. Bijvoorbeeld een Surinaamse-Nederlandse schrijver, wiens queer identiteit sterk verbonden was met anti-kolonialisme. Dat zie je bijvoorbeeld sterk terug in zijn werk. Op de planning staan nog een jazzpianiste die de hele wereld rondging, activistische groepen die zich inzette voor de emancipatiestrijd en recenter de opkomst van ballroom in Nederland.
- Dromen jullie van live-opnames, samenwerkingen, onderwijsprojecten?
JASMIJN Een live-opname in combinatie met bijvoorbeeld een lezing of seminar lijkt ons heel interessant. Daarnaast zou het geweldig zijn om iets te ontwikkelen voor middelbare scholieren. Over queer geschiedenis wordt in de huidige geschiedenisboeken namelijk vrij weinig verteld… - Als jullie één historische queer figuur uit Nederland een podium mochten geven vandaag – wie zou dat zijn en waarom?
JASMIJN Ik denk dat ik toch Bet van Beeren moet zeggen. We bespraken haar in de eerste aflevering, maar op een of andere manier blijft ze steeds in latere afleveringen opduiken.
SOPHIE Ik kies dan Sonja Fortunette Witstein. We hebben nog geen aflevering over haar gemaakt, maar zij zat in de jaren 50 als eerste vrouw in het bestuur bij het COC.
Afsluiter voor Gaykrant
- Waarom moeten onze lezers nú naar Spotify gaan?
JASMIJN Om meer te leren over de Nederlandse queer geschiedenis - en daarmee je eigen geschiedenis - op een informele en luchtige manier! - Met welke aflevering kunnen nieuwe luisteraars het beste beginnen?
JASMIJN Wij vinden zelf allebei aflevering 5 over de homo-erotische vriendschappen tussen dichteressen uit de 17e eeuw erg leuk. Misschien omdat er veel onbeantwoorde liefde en dramatische poëzie in voorkomt?
- En: wat maakt Glitter Geschiedenis anders dan andere podcasts?
SOPHIE De humor. We willen een podcast maken die niet aanvoelt als een stoffige geschiedenisles, maar juist heel informeel, luchtig én persoonlijk is.
Te beluisteren via: https://open.spotify.com/show/2sYUL195SryCjlmiA9B3so?si=09fe3f167a0a4032
Instagram account: https://www.instagram.com/glittergeschiedenis/